Iris Ukić Kotarac, dugogodišnja vjerna suradnica Stipe Petrine, članica njegove Nezavisne liste, pravnica u Općini Primošten, nova je šibensko-kninska dožupanica. Zamjenica župana Marka Jelića. Po mnogočemu antipod smirenom, suzdržanom Jeliću, ona pršti od emocija, od energije i vrućeg temperamenta.
Četrdesetpetogodišnja dožupanica s diplomom Pravnog fakulteta u Zagrebu, položenim pravosudnim ispitom i više od 12 godina staža u Općini Primošten, kalila se u politici od 2009., kada je izborila svoj prvi vijećnički mandat u Županijskoj skupštini s Nezavisnom listom Stipe Petrine i od tada je dobila tri uzastopna vijećnička mandata. Paralelno je od 2013. i vijećnica u Gradskom vijeću Šibenika.
Tek je koji dan od pobjede na izborima i još se emocije nisu slegle, ali pomalo postaje svjesna obveze koju je preuzela, prije svega prema biračima, kojima sada treba dokazati da nisu pogriješili kada su Jeliću i njoj dali povjerenje. Ovaj smo intervju napravili u hipu, s nogom na gasu, kako to Iris i inače u životu radi.
Evo, napokon nema više putovanja na posao...
– Da, i to je, mogla bih reći, prva stvar koja me je veselila kod ove pobjede, jako me veselila.
Koliko ste godina putovali iz Šibenika na posao u Primošten?
– Pa, od 2008. Dakle, ovo je 13. godina.
I red je da napokon radite u gradu u kojem i živite, i to ne po vlastitu, nego po izboru birača...
– To je velika odgovornost, veliki ponos i, mogu slobodno reći, velika frka. Jer sad kreće kreće ogromni posao, jer ljudi su stvarno zasićeni i željni promjena.
Nakupilo se tu svašta
Što očekujete da ćete zateći u Županiji?
– Očekujem da ću zateći sve ono o čemu se govorilo po kuloarima, dakle, sve ono što ljudi komentiraju uz kave kao refleks ukupnog nezadovoljstva, s tim da će sve te informacije trebati profiltrirati, a to ćemo vidjeti tek uvidom u dokumentaciju. Jer sve ovo čime smo mi raspolagali u proteklom razdoblju kao vijećnici, što smo dobivali na stol, to nije cjelokupan prikaz stanja. Tako da vjerujem da ćemo imati jako puno posla.
Već na početku došlo je do malog razilaženja između vas i župana Jelića, jer vi ste odmah najavili "provjetravanje" Županije, što na neki način i većina građana od vas očekuje, a župan je to sve brzo prizemljio tvrdnjom da nikakvih provjetravanja, u smislu čistki, neće biti, te najavio reorganizaciju županijske uprave?
– Ne bih rekla da je tu bilo razilaženja. Kao što je Marko rekao, mi imamo drukčiji stil komuniciranja. Provjetravanje se odnosi doslovce na sve. Jer kad je netko na vlasti 16 godina i kad 16 godina ne čistite kuću, nakupi su tu svašta. Tako da se to provjetravanje odnosi od arhiva, preko protokola do svega ostalog. Imat ćemo pravo na uvid i onda ćemo vidjeti što ćemo provjetravati i što ćemo čistiti. A što se tiče službeničkih odnosa, tu je zakonska regulativa jasna. Službenici su zaštićeni kao lički medvjedi, i upravo je to ono što je osiguravalo dosadašnjoj koaliciji na vlasti da ima stabilno biračko tijelo. Dakle, nije moguće provesti tehničke rezove sad i odmah, jer to zakon ne dopušta i zbog toga govorimo o reorganizaciji. Svatko tko radi u Županiji morat će zbilja raditi i zaraditi svoju plaću. Nema više praznog hoda, a onda ćemo tijekom reorganizacije vidjeti što i kako. Bilo bi izlišno sad govoriti o bilo kakvom rezanju i otpuštanju ljudi, kad moramo najprije vidjeti stanje stvari u Županiji. Svi govore o tome da postoji višak, a sad ćemo utvrditi i ima li ga. Kroz tu reorganizaciju, spajanje odjela, biranje novih službenika, pročelnika, rotacije, vidjet ćemo tko je za što.
Preuzimanje u petak
Pročelnici su uvijek prva "meta", a i fokus javnosti je najviše na njima jer imaju važnu poziciju u administraciji, a građani su s tom administracijom nezadovoljni. S obzirom da su svi oni izabrani na natječaju, što će biti s njima?
– Točno, svi su došli preko natječaja, i to je ono što građani ne razumiju. Jer natječajni postupak je trebao biti proveden sukladno zakonu i oni su kao takvi trebali raditi sukladno zakonu. Postoje objektivni pokazatelji nečijeg rada, jer se zna koliko određenih upravnih ili neupravnih predmeta dolazi, koliko se njih rješava u zadanim rokovima, jesu li službenici koji izravno rade na tim predmetima upozoreni od pročelnika da nešto rade dobro ili loše. S druge strane, mi ćemo imati otvorene linije. Mene zanima sa samog terena kakav je dojam građana o službenicima i poslu koji obavljaju. Imam dovoljno službeničkog iskustva da znam što je lažna optužba i što bi bilo nešto što je općeniti dojam građana koji ne poznaju zakonsku regulativu, a drugo su objektivni pokazatelji. I onda ćemo preko tog otvorenog kanala komunikacije utvrditi koje službe i odjeli rade svoj posao i koju ćemo reorganizaciju trebati obaviti.
S obzirom da ste vi osobno i NL Stipe Petrine bili najžešći kritičari županijske vlasti, bojite li se da sad, kad vi taj posao preuzimate, nećete do kraja ispuniti očekivanja građana?
– Naravno da se bojim, ali sve što smo mi dosad radili bilo je argumentirano. Dakle, ako se nešto neće moći napraviti, onda će se to na argumentiran način objasniti zašto je tako, zašto to nije moguće u ovom trenutku, odnosno što očekujemo u idućem razdoblju. Već sada dobivam poruke u kojima nas ljudi pitaju kad ćemo krenuti s programom, ali ja još uvijek nisam preuzela dužnost, moram završiti svoj službenički status u Općini Primošten, razdužiti svoje predmete, dogovoriti se sa svojim kolegama, i u petak formalno preuzimamo vlast, a u ponedjeljak krećemo i operativno. Najprije moramo sve snimiti i sagledati stanje, dogovoriti konstituirajuću skupštinu i krenuti s poslom.
Jedna od glavnih teza HDZ-a na ovim izborima bila je da je Marko Jelić samo "lutka na koncu" Stipe Petrine, koji će uistinu upravljati Županijom. U smislu, Petrina je Jelića doveo na vlast, pa će on to znati i naplatiti?
– Ne! To je apsolutno kriva percepcija, koju, nažalost, HDZ formira u odnosu na Stipu. A Stipe je jako korektan, jer da nije korektan, ne bi gurao mene. A ja sam svih ovih godina bila slobodna, i svi mi na NL-u Stipe Petrina bili smo slobodni u izražavanju svojih stavova. Naš odnos počiva isključivo na povjerenju. Stipe Petrina je vidio da u Marku Jeliću postoji taj potencijal, kojega možda on na početku nije bio ni svjestan. Tako da zaključimo: Stipe neće upravljati ni s kim, nije upravljao ni sa mnom.
Prijetnje na terenu
Mnogi misle da će Petrina dirigirati što će se i kako raditi u Županiji, tko će otići, a tko ostati na poslu... sve se uvijek svodi na "ljudski faktor"?
– Naravno, ljudski faktor je bitan. Međutim, bitno je tu kome se obraćaš. Jer i meni su u prvoj godini moga političkog mandata prijetili u stilu: "nemoj se, mala, baviti politikom, što će ti to, uvati se prava". Pa sam imala i pokušaje da me se "kupi", da mi se suflira, ali kod mene to nije uspjelo. U politici sam od 2009., tada je počeo moj prvi vijećnički mandat, onda kad su Stipu potjerali iz Skupštine, i moram reći da je bilo dosta naporno. Stipe je tijekom 20 godina političkog rada izgubio strpljenje. I on ima taj direktan pristup, koji možda ne zadovoljava kriterije pristojnog ponašanja koje je normalno, on je za ono, odmah daj, nema uvertire, uvoda u zaključivanje, jer čovjek više nema vremena. I sve ono što smo radili još 2011., kad smo sami počeli kružiti po IX. izbornoj jedinici i okupljati "nezavisne", jer je ta ideja Mosta došla od Petrine, tek sad se realiziralo. Deset godina nam je trebalo. Nije čudno za mladu demokraciju. Ono što nije uspio Petrina, recimo povezati se s našim načelnicima južnih općina Pirovac, Tribunj, Murter, to je uspio Marko, i sad svi surađujemo jer imamo istu svrhu. I sad kad netko kaže, pa vi nemate ugovor koji vas obvezuje. Ali mi smo zreli ljudi!
U kampanji ste spominjali i prijetnje kojima su bili izloženi vaši ljudi na terenu. O kakvim je prijetnjama riječ?
– Pa tipa "izgubit ćeš posao ako za njih glasaš, ako im daš potpis...", i zato jedva čekam malo "provjetriti" te ugovore u Županiji, da vidim je li bilo kakvog otkazivanja ljudima ili promjene pravaca. Cijelo vrijeme se prijetilo ljudima, cijelo vrijeme su bili nepoželjni ako su članovi naše stranke, jer se zna da mi u principu ne govorimo gluposti i da idemo do kraja. Svi ljudi na našoj listi su pošteni, netko je manje ili više artikuliran u svojim stavovima, ali mogu jamčiti da su pošteni ljudi, koji se nisu predali cijelo ovo vrijeme, koji su ostali zajedno s nama, a mi ne nudimo ni posao, ni uhljebljivanje, ni bilo kakve apanaže. Mi jedino nudimo borbu. I sad je to urodilo plodom i zato sam jako sretna što smo napravili ovu kombinaciju s Markom jer je on jedna blaga energija koja zaista povezuje, on je zaista pomirljiv. A ja sam navikla na bum, bum, tres! I to će meni na neki način možda biti i čudno jer kod nas uvijek nešto gori, uvijek neka panika, uvijek nešto radimo, a Jelić je sav miran...
Možda je to dobar spoj?
– To je superspoj. Jer sam ja postala dosta nervozna posljednjih godina. S njim se osjećam prirodno, on je zaista gospodin, kavalir i jako se pristojno prema meni ponaša.
Sušta suprotnost Stipi
Čija je ideja bila da se Marka Jelića istakne za župana?
– Stipina. To je ideja još iz 2019. Stipe prepoznaje u ljudima potencijal kojeg oni nisu svjesni. Kad je Jelić izabran za gradonačelnika Knina, i uspio poraziti Josipu Rimac, i to pristojnom retorikom, bez poentiranja na aferama, donio je jednu novu, posebnu energiju. Koliko god je Stipe sav u vitru, energičan, toliko je ovaj miran, staložen. Sušta suprotnost. I već tada je Stipe taj potencijal u Marku vidio, kao što ga je prije toliko godina prepoznao u meni. I sad me je predložio za dožupanicu. Što meni nije padalo na pamet...
Rekli ste da sada slijedi frka, borba. U kojem smislu? Pretpostavljam da niste mislili samo na uspostavljanje reda u županijskoj administraciji, nego i na programsku borbu za brži razvoj županije?
– Da bismo mogli provesti programe koje smo obećali, moramo najprije skenirati stanje, a da bismo to napravili, moramo imati pristup svemu. Da bismo počeli s radom, ne smijemo imati otpor. Jer, ipak je u Županiji struktura koja je vjerojatno i prijateljski i emotivno povezana s dosadašnjom vlašću koja je trajala 16 godina. I oni će nas vjerojatno doživjeti kao strano tijelo koje remeti njihov red, koji je zapravo nered, kao što kažu građani. I da bismo mi došli u situaciju da zaista provodimo svoj program, morat ćemo ih uvjeriti i svojim primjerom dokazati da nam je dobrobit građana objektivno najvažnija i da nema razloga za strah. Iako oni dobro znaju da neke odluke jesu bile političke, jer polazim od prve točke u našem programu – primjerice, zašto bi koncesije za školjkare trajale godinu dana, zašto ne dulje, zašto se sprječava ljude da ulažu, da ostvaruju veći profit i da mogu zaposliti veći broj radnika. To je jednostavno provesti. Znači, treba revidirati ugovore i produljiti trajanje koncesija.
Smatra se i inače da su koncesije ključni problem u radu Županije, i često ih se dovodi u vezu s koruptivnim djelovanjem?
– Točno. I o tom "provjetravanju" mi govorimo. Ili, ulaganje u vjetroelektrane. NL SP ima u svom programu udjeličarstvo, ne samo kod vjetroelektrana, nego i solarnih elektrana, da građani mogu sudjelovati u dobiti, u proizvodnji energije i da na taj način zadržimo nešto što je naše javno dobro. Jer, sve se prodaje, ljudi su došli do te situacije da prodaju didovinu da bi lakše preživjeli. Meni je porazno to što mlade generacije, koje tek dolaze na tržište rada, u startu odustaju od borbe. Odmah kreću s onim "aha, moram se učlaniti u stranku, moram napraviti ovo ili ono da bih negdje stigao". Ja sam izrazito bila ponosna na sebe i na Stipu kojeg onda još nisam zapravo poznavala, jer mi je dao taj osjećaj slobode. Mene nitko nije doveo, nitko mi nije ništa obećao, nikome ništa ne dugujem i mogu otići kad hoću. A ovdje, u Županiji, imate zapravo službenike, ili dužnosnike, spavače. Ako je tebe netko doveo na poziciju bez zasluga, može te aktivirati kad god i reći – vrati uslugu! A ti si u međuvremenu svjestan da nisi dovoljno stručan i sposoban da bi bio na toj funkciji. I otud ta grčevita borba. Netko tko je kvalitetan, taj ne mora strahovati gdje će naći posao. Naš župan Goran Pauk, ako je on dobar menadžer, za njega će se tući na tržištu rada.
Hoće li vam sada nedostajati Primošten i Stipe Petrina?
– Jako! Tužna sam zbog toga, imam toliko dobru ekipu na poslu, toliko uigranu, i među nama postoji apsolutna ravnoteža. Zna se da je Stipe glavni, ali na način da ga svi mi volimo i s njim imamo neposrednu komunikaciju, šalimo se, surađujemo i radimo.
Svaki dan u sukobu
Pa jeste li u ovih 13 godina rada s njim ikad došli u sukob?
– Svaki dan! Mi smo non-stop u sukobu i to je ono što je dobro i kreativno u našem odnosu. Ni ja ni moji roditelji nismo poslušni tipovi. Kod mene igra samo snaga argumenata. Druga stvar je što je moj stil malo glasniji od Jelićeva, ali i on je tip čovjeka koji razgovara na temelju argumenata. Samo sam ja glasnija i možda malo nervoznija.
Hoće li biti problema s održavanjem tako šarene većine u Županijskoj skupštini: NL SP, Lista Marka Jelića, SDP, Most, Loza, Domovinski pokret...?
– Neće. Zato što su sad svi oni koji su, kao opozicija, dosad govorili da HDZ ne valja, da je ovo lopovska država, da treba mijenjati vlast, sada u prilici da to dokažu. I ja ću zaista smatrati da su svi oni koji ne podrže ovu današnju situaciju stranke spavači HDZ-a, da su veliki glumci i da im je interes samo zarađivati na nesreći građana. Sad će se zapravo razotkriti tko je tko. I ovdje nema mjesta ideologiji. Ne mogu prihvatiti da je nekomu argument za nesuradnju s ovom grupacijom jer je podupire i SDP, samo zato što su na suprotnim polovima i što se u Saboru svađaju oko ideoloških pitanja. Isto tako mi je jako drago što su Ivica Ledenko, Most, Loza, Domovinski pokret dali ruku, što su bili suradljivi, i jako sam ponosna na to što je Joško Šupe iz SDP-a, što su stvarno svi kao jedan bili u ovom procesu i nitko nije ništa uvjetovao. I to mi je možda najsvjetliji trenutak ovih izbora. Ideologija je samo paravan da se ne bi bavili važnijim pitanjima.
Očekujete li da će se i vijećnici SDSS-a pridružiti vašoj grupaciji?
– Mislim da hoće. Jer ono što je Marko Jelić pokazao u Kninu jest da zaista nema nikakve razlike među građanima koji tamo žive. Ako bi oni sada krenuli po nekom nalogu "odozgo", to bi bilo kontraproduktivno za ljude koji ovdje žive. To nema smisla.
Je li vas župan nazvao i čestitao?
– Ne! Mi nismo nikad komunicirali izravno. Tijekom ovih 12 godina bila sam pozivana od HDZ-ovaca na piće, ne od njega, ali sam to redovito odbijala jer nemam što privatno raditi s ljudima koje profesionalno i politički ne poštujem. SDP, HNS blago, pokušavali su me pridobiti, pa i Most kad smo bili s njima u kombinaciji, i samo sam trebala izdati Stipu i sve bi bilo dobro. Ja sam bila u poziciji da se meni nešto ponudi i znam kakav je osjećaj reći "ne", ali isto tako vidim koji su rezultati onoga "da", a to je raspad sistema. Treba samo ostati principijelan. To je možda skuplje, ali dugoročno se isplati.
Pa, evo, isplatilo se... Što kaže obitelj?
– Ponosni su na mene. Muž mi je sretan, ali boji se da ću sad imati još manje vremena i strah ga je jer dosta izgaram, meni su emocije najveći problem i morat ću ojačati.